Текущее время: 01 май 2025, 21:13 • Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Плагин: BPP_AMPPlugin
Автор | Сообщение |
BeteTest
|
Добавлено: 30 сен 2009, 18:27. Заголовок сообщения: |
|
|
Зарегистрирован: 14 фев 2007, 19:20 Сообщения: 81 Откуда: Курск
|
3D Comb Filter - можно ли добавить в этот плагин или другой?
http://en.wikipedia.org/wiki/Comb_filter
http://ru.wikipedia.org/wiki/Гребенчатый_фильтр
_http://www.pctuner.ru/page-al-gotview3d_comb.html
Beholder TV X7 / Beholder TV Wander / Beholder TV 409 FM, Rev 1 ( SAA7135 + MK3 )
BTV 5.17 / BDRV 5.3.2.0 / Windows 7 x64 Home Premium (лиц)
|
|
|
Викториан
|
Добавлено: 30 сен 2009, 19:10. Заголовок сообщения: |
|
|
Зарегистрирован: 04 авг 2007, 20:26 Сообщения: 360 Откуда: Чебоксары
|
BeteTest писал(а): 3D Comb Filter - можно ли добавить в этот плагин или другой?
Что-то это напоминает знакомое уже...
Чем это отличается от устранения повторов?
[Windows'8.1 x64][nVidia 285.62][Asus P5LD2SE][4Gb DDR-II][Intel E6320][GeForce 7600GS][Behold TV M6 Extra][BTV5.25/BDA5.5.1.0]
|
|
|
ALF
|
Добавлено: 30 сен 2009, 20:09. Заголовок сообщения: |
|
|
Эксперт |  |
Зарегистрирован: 02 апр 2006, 21:37 Сообщения: 1329
|
Викториан писал(а): Чем это отличается от устранения повторов?
Comb-фильтры не имеют никакого отношения к борьбе с отражениями и "повторами". Их упоминание в этой теме чистейшей воды оффтоп.
Behold TV M6 Extra Behold TV H8 Behold TV T8
|
|
|
Викториан
|
Добавлено: 30 сен 2009, 20:46. Заголовок сообщения: |
|
|
Зарегистрирован: 04 авг 2007, 20:26 Сообщения: 360 Откуда: Чебоксары
|
Математика одна и та же.
Но для чего нужен этот новый фильтр, какой величины задержка нужна?
[Windows'8.1 x64][nVidia 285.62][Asus P5LD2SE][4Gb DDR-II][Intel E6320][GeForce 7600GS][Behold TV M6 Extra][BTV5.25/BDA5.5.1.0]
|
|
|
ALF
|
Добавлено: 30 сен 2009, 21:46. Заголовок сообщения: |
|
|
Эксперт |  |
Зарегистрирован: 02 апр 2006, 21:37 Сообщения: 1329
|
Comb-фильтр используется для разделения яркостной и цветоразностных составляющих телевизионного сигнала и, соответственно, его аппаратная реализация есть в любом телевизионном декодере. Это обычный режекторный/полосовой фильтр, работающий на уровне физического сигнала. Чем лучше его реализация, тем меньше перекрёстных помех, которые окрашивают чёрно-белую картинку там, где цвет по определению отсутствует.
Никакими задержками и никакой математикой нельзя заставить comb-фильтр фильтровать отражённый сигнал. У отражёнки другая природа и для её устранения используются совершенно другие фильтры.
Behold TV M6 Extra Behold TV H8 Behold TV T8
|
|
|
Викториан
|
Добавлено: 01 окт 2009, 11:28. Заголовок сообщения: |
|
|
Зарегистрирован: 04 авг 2007, 20:26 Сообщения: 360 Откуда: Чебоксары
|
ALF писал(а): Comb-фильтр используется для разделения яркостной и цветоразностных составляющих телевизионного сигнала и, соответственно, его аппаратная реализация есть в любом телевизионном декодере.
Если есть уже, то почему возникла потребность в программной реализации?
Если я тебя правильно понял, для работы вышеназванного 3D Comb Filter нужна большая частота выборки, чем имеется уже в существующем чипсете.
Каким образом видится реализация фильтра, как можно восстановить потерянную при дискретизации информацию?
[Windows'8.1 x64][nVidia 285.62][Asus P5LD2SE][4Gb DDR-II][Intel E6320][GeForce 7600GS][Behold TV M6 Extra][BTV5.25/BDA5.5.1.0]
|
|
|
Yoda
|
Добавлено: 01 окт 2009, 11:55. Заголовок сообщения: |
|
|
Зарегистрирован: 13 янв 2006, 15:01 Сообщения: 664 Откуда: Dagobah
|
BeteTest писал(а): http://en.wikipedia.org/wiki/Comb_filter[url]http://ru.wikipedia.org/wiki/Гребенчатый_фильтр[/url]
Не удержусь от оффтопа.
Я вижу здесь вообще бред какой-то. Во-первых, в статьях описаны самые обычные фильтры на линиях задержки, не более того, - это КИХ ( конечная импульсная характеристика, FIR, finite impulse response) и БИХ ( бесконечная импульсная характеристика, IIR, infinite impulse response) фильтры. Несколько раз перечитал формулы, но так и не смог понять, чем именно от них отличается гребёнчатый фильтр. Более того, русская статья противоречит английской, поскольку формула английской статьи определяет КИХ-фильтр, а в русской - БИХ-фильтр, хотя в словесном описании говорится про КИХ. В крайнем случае допускаю, что гребёнчатый фильтр - это частный случай КИХ-фильтра, в котором присутствует только один член (одна линия задержки).
Так что пусть сначала википедия более чётко определит понятие гребёнчатого фильтра (не говоря про 3D Comb Filter), тогда будет и тема для разговора.
Девиз джедаев: "Нас стебут, а мы крепчаем!" 609RDS, XP Prof SP3.
|
|
|
EugeneF
|
Добавлено: 01 окт 2009, 20:58. Заголовок сообщения: |
|
|
Зарегистрирован: 16 апр 2008, 22:22 Сообщения: 611
|
Yoda писал(а): В крайнем случае допускаю, что гребёнчатый фильтр - это частный случай КИХ-фильтра, в котором присутствует только один член (одна линия задержки).
По всей видимости, именно так и есть. В английской версии приведены два варианта - КИХ и БИХ. В русской - обобщенный вариант, объединяющий и то и другое, в зависимости от коэффициентов. (Про КИХ фильтр в русской статье нет ни слова...)
Только вот смысл и необходимость применения его в видеообработке в ТВ тюнере не очень ясны...
|
|
|
Викториан
|
Добавлено: 02 окт 2009, 10:08. Заголовок сообщения: |
|
|
Зарегистрирован: 04 авг 2007, 20:26 Сообщения: 360 Откуда: Чебоксары
|
EugeneF писал(а): Только вот смысл и необходимость применения его в видеообработке в ТВ тюнере не очень ясны...
А как насчет реализуемости?
Если предполагается использовать гребенчатый фильтр именно для чистки от остатков несущей частоты каналов цветности, то там частоты вокруг 4,43МГц или очень близко к ней, а нужно на протяжении всей синусоиды осуществлять выборки и суммирование. Однако же выборки идут почти с частотой необходимой задержки, плюс ещё запаздывание цифрового сигнала в процессе передачи и обработки данных. Не вижу возможности осуществить такую обработку.
Если же предполагается убирать более низкочастотные помехи, то в голову не приходит, к чему это можно применить.
[Windows'8.1 x64][nVidia 285.62][Asus P5LD2SE][4Gb DDR-II][Intel E6320][GeForce 7600GS][Behold TV M6 Extra][BTV5.25/BDA5.5.1.0]
|
|
|
Yoda
|
Добавлено: 02 окт 2009, 10:54. Заголовок сообщения: |
|
|
Зарегистрирован: 13 янв 2006, 15:01 Сообщения: 664 Откуда: Dagobah
|
EugeneF писал(а): (Про КИХ фильтр в русской статье нет ни слова...) Там такая нечёткая формулировка: " при прохождении сигнала через который к нему добавляется он сам с некоторой задержкой". Я так эту формулировку понимаю, что задерживается и добавляется входной сигнал, а если так, то это КИХ. Но, в общем, не суть важно. EugeneF писал(а): Только вот смысл и необходимость применения его в видеообработке в ТВ тюнере не очень ясны... Как же не ясны? Ещё как ясны. Это BeteTest-у не ясны. Он, видимо, не понимает, что AMP-плагин - это и есть классический КИХ-фильтр. Причём не с одним членом, как, вероятно, подразумевает гребёнчатый фильтр, а до восьми. Там в настройках всё так и задаётся - номер члена, задержка и коэффициент, всё очевидно. Викториан писал(а): А как насчет реализуемости?
А в чём проблемы? Реализован ведь.
Девиз джедаев: "Нас стебут, а мы крепчаем!" 609RDS, XP Prof SP3.
|
|
|
ALF
|
Добавлено: 02 окт 2009, 10:56. Заголовок сообщения: |
|
|
Эксперт |  |
Зарегистрирован: 02 апр 2006, 21:37 Сообщения: 1329
|
Убрать следы цветовых поднесущих из яркостного сигнала программным фильтром в принципе можно. Исчезнут мурашки на резких цветовых переходах. Именно так работает в программе так называемый "Антиалиас фильтр для SECAM". При этом картинка заметно мылится. Будет ли программный фильтр лучше аппаратного - не факт. А вот убрать следы проникновения яркостного сигнала в цветовые поднесущие программным способом на уровне битмапа скорее всего уже нельзя.
Behold TV M6 Extra Behold TV H8 Behold TV T8
|
|
|
EugeneF
|
Добавлено: 02 окт 2009, 22:41. Заголовок сообщения: |
|
|
Зарегистрирован: 16 апр 2008, 22:22 Сообщения: 611
|
Yoda писал(а): Я так эту формулировку понимаю... А я эту формулировку вообще ни как не понимаю...  Поэтому исключил из рассмотрения... ALF писал(а): Будет ли программный фильтр лучше аппаратного - не факт. Думаю, факт, что будет хуже. Лучше, чем это делает цифровой фильтр в SAA, работая с исходным сигналом, у плагинов врядли получится... Викториан писал(а): А как насчет реализуемости?
Проблемы могут быть только в краевых эффектах на границах кадра, но они в принципе решаемы...
|
|
|
BeteTest
|
Добавлено: 03 окт 2009, 12:06. Заголовок сообщения: |
|
|
Зарегистрирован: 14 фев 2007, 19:20 Сообщения: 81 Откуда: Курск
|
EugeneF писал(а): ALF писал(а): Будет ли программный фильтр лучше аппаратного - не факт. Думаю, факт, что будет хуже. Лучше, чем это делает цифровой фильтр в SAA, работая с исходным сигналом, у плагинов врядли получится...
Кстати, аппаратная реализация действительно есть в чипах, но только в новых, например SAA7164E.
1
2
3
4
Beholder TV X7 / Beholder TV Wander / Beholder TV 409 FM, Rev 1 ( SAA7135 + MK3 )
BTV 5.17 / BDRV 5.3.2.0 / Windows 7 x64 Home Premium (лиц)
|
|
|
EugeneF
|
Добавлено: 05 окт 2009, 00:29. Заголовок сообщения: |
|
|
Зарегистрирован: 16 апр 2008, 22:22 Сообщения: 611
|
Но это именно 3D (пространственно-временной).
А обычный пространственный есть во всех...
|
|
|
Charger
|
Добавлено: 11 апр 2010, 12:12. Заголовок сообщения: |
|
|
Зарегистрирован: 11 апр 2010, 12:01 Сообщения: 1
|
Записал одну передачу, но увы без этого фильтра
Вот теперь маюсь: может есть подобные фильтры для Virtual dub или Adobe Premiere ?
Подскажите пожалуйста, реально надо.
|
|
|
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3 |
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|