Текущее время: 02 июл 2022, 04:07 • Часовой пояс: UTC + 3 часа
Сообщения без ответов | Активные темы

Как оптимально оцифровать с VHS

Начать новую темуОтветить на тему Страница 72 из 77 [ Сообщений: 1154 ] На страницу   Пред.  1 ... 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75 ... 77  След.
Версия для печати Пред. тема | След. тема
АвторСообщение
Сообщение Добавлено: 28 ноя 2016, 12:50. Заголовок сообщения:  Re: Как оптимально оцифровать с VHS
Зарегистрирован:
    23 май 2010, 21:09
Сообщения: 20
писал(а):
Со стороны софта всё нормально, у iuVCR дублирование потерянных кадров - это способ сохранить синхронизацию со звуком. Попробуйте на вкладке "Видео" в опции "Muxer" выбрать VHWriter, этот режим плохо работает с Хаффманом, только Лагариф. В открывшемся списке можно включить/выключить дополнительные опции, у меня включены "Ждать ключевой кадр" и "Вставлять пустые кадры". Там же войдите в настройки и включите опцию Enable clamp correction for Macrovision, это иногда помогает на убитых кассетах при потере синхроимпульсов. Можно ещё поиграться с опциями Video Sync. По iuVCS ничего сказать не могу, не юзал. Но, судя по Вашему рассказу, дублирования потерянных кадров там либо нет, либо нужно где-то включить, чтобы не было рассинхрона.
Похоже на дефект плёнки или хреновый видик.

То есть получается без дублирования кадров оцифровать вообще никак нельзя и любой софт при захвате с вхс не вывозит полный поток и начинает либо пропускать с рассинхроном, либо пропускать, но с дубликатами?
Просто это происходит даже на чистых записях периодически и при просмотре видно эти дубликаты.
Профиль 
Сообщение Добавлено: 28 ноя 2016, 15:15. Заголовок сообщения:  Re: Как оптимально оцифровать с VHS
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
    05 дек 2011, 13:14
Сообщения: 80
Откуда: Москва
Примерно так. После окончания захвата, iuVCR выводит log, там есть строчка типа: 12 frame(s) duplicated, 11 skipped to keep sync, для 45-минутной кассеты это хорошо. Отлично, это когда 3-4 кадра продублированы. Опять же, дубликаты при просмотре не заметны, т.к. скорость потока 50 полукадров в секунду. Попробуйте перегнать видео в Mpeg-2 и запустить на каком-нибудь плеере, умеющем делать BOB-деинтерлейс. Начиная с 7-й винды это умеет штатный плеер. Если реально видны "фризы", рывки в местах дублирования, то скорее всего продублировано больше 2-х кадров подряд. Тут уж нужно пробовать другой видик, что сейчас очень трудно организовать.
А система справляется? Видеопоток даже в Лагарифе имеет приличную скорость, т.е. диск должен быть не фрагментирован и желательно SATA. На внешние HDD делать захват очень не желательно, особенно по USB 2.0. Кадры могут "теряться" просто не успевая сохраняться.
Профиль 
Сообщение Добавлено: 28 ноя 2016, 15:34. Заголовок сообщения:  Re: Как оптимально оцифровать с VHS
Зарегистрирован:
    23 май 2010, 21:09
Сообщения: 20
Деинтерлейс я ставлю в плеере такой, который с удвоением. Что бы черезстрочка в 50fps превращалась. Идёт картинка и в один момент может назад на кадр отскочить, это заметно. Если без деинтерлейса по кадрам пощёлкать, то в этот момент видно как кадр один раз продублирован.
Итоговый вариант собирался закодить в x264 с флагом интерлейса и некоторыми настройками, что бы по размеру был, как MPEG-2 с битрейтом в 10к. Всё же при сравнении, x264 получше выглядит.
Другой видик организовать проблем не составит. Их у меня 15 или 16 штук дома))) Другой момент в том, что эти записи хотелось бы с цифровать с видика, на котором всё это и записывалось. Тем более, есть 2-3 кассеты, где синхроимпульсы у ленты со временем поплыли (4ый или 5ый слой записи на ленте ECP) и только этот видик и его ближайшие модели умеют вывозить такие записи в более приемлемом виде. Остальные просто выворачивает.
На счёт системы, могу только на Windows разве что грешить. Уже довольно засорённый. Как приедет SSD буду менять. А в целом проц Core i7 2600k, 8ГБ оперативы. Харды у меня в основном WD Green, но не думаю, что в этом может крыться серьёзная проблема. Их скорости должно хватать на такой поток. USB харды естественно отсекаются. Их порой даже просто на прямой MPEG не хватает. Помню, как в 2010 году софтом бихолдера хватал и файл мог в любой момент оборваться, при том, что прога до упора показывала, что записывает.
Профиль 
Сообщение Добавлено: 28 ноя 2016, 16:05. Заголовок сообщения:  Re: Как оптимально оцифровать с VHS
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
    05 дек 2011, 13:14
Сообщения: 80
Откуда: Москва
М-да, что-то нездоровое происходит. Если кадр "назад отскакивает", это как-будто очерёдность полей сбивается. При таком кол-ве видиков я бы всё-таки поэкспериментировал (всё равно SSD ждать). Необязательно видик собственные записи прочитает лучше другого, например я пробовал захватывать записи с камеры (Panasonic RX70) ей же произведённые, по изображению периодически проскакивали горизонтальные короткие линии. Попробовал захватить с видика (через кассету-переходник) - всё чисто. И обязательно попробуйте VHWriter. Я как-то оцифровывал коллеге 5-6 кассет VHS-C, и уже на этапе чистки заметил, что видео "плавает" относительно звука. Представьте: видео плавно замедляется, потом (видимо понимая что опаздывает =)) ускоряется, догоняя звук. И хоть это было не сильно заметно, всё равно переделал, использовав в качестве Muxer'а - VHWriter.
Профиль 
Сообщение Добавлено: 28 ноя 2016, 16:34. Заголовок сообщения:  Re: Как оптимально оцифровать с VHS
Зарегистрирован:
    23 май 2010, 21:09
Сообщения: 20
Спасибо. Поэксперементирую.
Там в списке настроек ещё есть "Ждать sync point", "отбрасывать кадры", "вычислять выпадения по времени". Из этого нужно что-то включать?

И да. Вот сэмпл - https://yadi.sk/i/W0lAtvlFzfwdt
Вот этот кадр явно продублировался:
Изображение

Собственно если смотреть в интерлейсном режиме, то видно дубликат. А в режиме удвоения, в этом месте он словно на какой-то более старый кадр отбрасывает, а потом возвращается в нужное положение.
Профиль 
Сообщение Добавлено: 28 ноя 2016, 21:50. Заголовок сообщения:  Re: Как оптимально оцифровать с VHS
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
    05 дек 2011, 13:14
Сообщения: 80
Откуда: Москва
У Диснея анимация очень грубая, почти незаметно но лаг есть. По поводу отбрасывания на более ранний кадр, происходит случайным образом при захвате в системе Secam (Mesecam), вот выдержка с форума:
Цитата:
Итак, наблюдаю иногда, что появляются кадры образованные наложением двух полей, как это и положенно, с той особенностью, что вместо одного из двух полей, образующих кадр, появляется поле из кадра прошедшего около 10-ти кадров тому назад.
Например, ведя покадровый просмотр в VirtualDub, лица, смещающегося от левого края кадра в правое, вижу, что в некоторый момент, например, при уходе лица (физиономии) в правую часть кадра, появляется кадр, состоящий из наложения правильного и не правильного, где неправильное - изображение кадра - прошедшего десять кадров назад.
Конечно, это проявляется не всегда и не всегда это именно 10-ть кадров.
Эти наблюдения почерпнуты с имеющейся у меня плёнки, которая - результат захвата TV м Secam
Это наблюдается и устойчиво повторяется при всех режимах захвата, доступных в Iuvcr, по состоянию на апрель 2006 года.

По поводу чекбоксов на том же форуме никто ничего не знает, автор как-будто предлагает оставлять их пустыми.
Источник: http://www.iulabs.com/rus/forum/viewtopic.php?p=9366 .
Запись кстати не очень, по левому краю видны искажения, АЦП NXP должен железно держать картинку. Может это конечно из-за помех, ТВ-сигнал во время записи был "не идеальный".
Профиль 
Сообщение Добавлено: 28 ноя 2016, 22:38. Заголовок сообщения:  Re: Как оптимально оцифровать с VHS
Зарегистрирован:
    23 май 2010, 21:09
Сообщения: 20
На этой ленте запись немного странно себя ведёт, да. Видно, что слева бордюр искажается. Не сильно, но есть такое. Местами может подпрыгнуть или чуть-чуть кадр пошататься. Видать тоже синхроимпульсы вытираются. Кассете 17 лет.
Секам - это вообще вечная проблема. Особенно с раскодировкой цвета и вечной фиолетовой полосой справа. Но тогда другого не было.
Профиль 
Сообщение Добавлено: 28 ноя 2016, 23:56. Заголовок сообщения:  Re: Как оптимально оцифровать с VHS
Зарегистрирован:
    29 май 2011, 10:27
Сообщения: 661
Хе, вам еще повезло что запись без региональной врезки, вижу что четкость сохранена, у нас же с середины 90х местную рекламу вставляли на 100% эфирных каналов, сигнал после прохождения через платы врезок становился никаким, баннеры, бегущая строка, особенно рекламщики полюбили часы на первом канале перед новостями в 21.00, там плашка на полэкрана была, эдакая вип реклама :gig: , смысла не было что-то записывать с тв тогда
T7, T8
Профиль 
Сообщение Добавлено: 29 ноя 2016, 00:04. Заголовок сообщения:  Re: Как оптимально оцифровать с VHS
Зарегистрирован:
    23 май 2010, 21:09
Сообщения: 20
И такое было. Как же без этого?
Изображение Изображение Изображение

Второй скриншот правда не из разряда местной рекламы, но тоже кучу места занимали эти плашки.
Профиль 
Сообщение Добавлено: 29 ноя 2016, 14:49. Заголовок сообщения:  Re: Как оптимально оцифровать с VHS
Зарегистрирован:
    05 фев 2006, 11:42
Сообщения: 241
как будто сейчас таких плашек нет на центральных каналах
Microsoft Windows 7 Ultimate, Gigabyte GA-H81M-S2PH, DualCore Intel Core i3-4330 3500 MHz, Crucial CT25664BA160B.C8FE x2, Beholder 2xT7, H8, T8
Профиль 
Сообщение Добавлено: 29 ноя 2016, 22:02. Заголовок сообщения:  Re: Как оптимально оцифровать с VHS
Зарегистрирован:
    29 май 2011, 10:27
Сообщения: 661
Нету, где-то с середины нулевых ни бегущей строки, ни баннеров, осталась только замена обычной рекламы, вроде же закон какой-то приняли тогда...
T7, T8
Профиль 
Сообщение Добавлено: 30 ноя 2016, 17:52. Заголовок сообщения:  Re: Как оптимально оцифровать с VHS
Зарегистрирован:
    03 май 2010, 17:39
Сообщения: 20
писал(а):
Нету, где-то с середины нулевых ни бегущей строки, ни баннеров, осталась только замена обычной рекламы, вроде же закон какой-то приняли тогда...

Рекламные плашки (анонсы телепрограмм) на центральных каналах существуют, но дело не в этом, а в том, что сейчас вся реклама (в том числе региональная) выпускается в эфир силами самого канала, а в 90-е и 2000-е годы это была «нахаловка» местных операторов (в Москве этим особо не баловались). Сейчас операторы обязаны ретранслировать получаемый ими сигнал в исходном виде.
Профиль 
Сообщение Добавлено: 02 дек 2016, 10:45. Заголовок сообщения:  Re: Как оптимально оцифровать с VHS
Зарегистрирован:
    26 ноя 2016, 13:34
Сообщения: 27
столкнулся с проблемой при конвертировании захваченого видео в мпег2. В мпег2 кодирую вегасом, настройки проекта подогнаны под оригинальный файл... все бы ничего. но после кодировки в мпег2 цвета становятся более насыщенными. я бы даже сказал перенасыщенными! желтый цвет становится оранжевым, с зеленым тоже происходят изменения (посмотрите на полоску справа видео на обоих кадрах). Также заметны потери теней. Волосы, сумка на полке. С чем это может быть связано? Как сделать 1 к 1 с оригиналом?


Формат исходного видео:
Код:
Video
ID                             : 0
Format                         : Lagarith
Codec ID                       : LAGS
Duration                       : 1 h 29 min
Bit rate                       : 64.1 Mb/s
Width                          : 720 pixels
Height                         : 576 pixels
Display aspect ratio           : 5:4
Frame rate                     : 25.000 FPS
Standard                       : PAL
Color space                    : YUV
Chroma subsampling             : 4:2:2
Bit depth                      : 8 bits
Bits/(Pixel*Frame)             : 6.183

Формат полученного видео мпег2:
Код:
Video
ID                             : 224 (0xE0)
Format                         : MPEG Video
Format version                 : Version 2
Format profile                 : High@High
Format settings, BVOP          : Yes
Format settings, Matrix        : Default
Format settings, GOP           : M=3, N=12
Format settings, picture struc : Frame
Duration                       : 12 s 120 ms
Bit rate mode                  : Variable
Bit rate                       : 9 500 kb/s
Width                          : 720 pixels
Height                         : 576 pixels
Display aspect ratio           : 4:3
Frame rate                     : 25.000 FPS
Standard                       : PAL
Color space                    : YUV
Chroma subsampling             : 4:2:2
Bit depth                      : 8 bits
Scan type                      : Interlaced
Scan order                     : Top Field First
Compression mode               : Lossy
Bits/(Pixel*Frame)             : 0.916
Time code of first frame       : 00:00:00:00
Time code source               : Group of pictures header
GOP, Open/Closed               : Open
GOP, Open/Closed of first fram : Closed
Последний раз редактировалось supervideo 02 дек 2016, 11:37, всего редактировалось 2 раз(а).
Профиль 
Сообщение Добавлено: 02 дек 2016, 11:24. Заголовок сообщения:  Re: Как оптимально оцифровать с VHS
Эксперт
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
    02 апр 2006, 21:37
Сообщения: 1329
В декодерах и енкодерах встречается настройка диапазона RGB при перекодировании из RGB в YUV и обратно. Что-то типа "TV (16-235) PC(0-255)". Как должно быть правильно, толком никто не знает и поэтому этот параметр выносится в настройку. От него в какой-то степени зависит яркость и насыщенность.
Behold TV M6 Extra
Behold TV H8
Behold TV T8
Профиль 
Сообщение Добавлено: 07 дек 2016, 02:15. Заголовок сообщения:  Re: Как оптимально оцифровать с VHS
Зарегистрирован:
    26 ноя 2016, 13:34
Сообщения: 27
расскажите пожалуйста, в каких случаях стоит применять бехолдеровский Video Automatic Gain Control? И каково стандартное значение уровня? Заметил что эта настройка полезна не всегда, картинка слишком прыгает по яркости.
Профиль 
Показать сообщения за:  Поле сортировки:    
Начать новую темуОтветить на тему  Страница 72 из 77  [ Сообщений: 1154 ]  На страницу   Пред.  1 ... 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75 ... 77  След.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения
Найти:  
Перейти:  
cron